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洞簫尺八的天地

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管徑問題

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發表於 2014-6-15 19:49:14 |顯示全部樓層
長期來我對管長與管徑比例均持否定態度,小至10mm細管,大至33Hz超低頻大管,基本都偏離大家認定的比例,近期尺八 老師山城  兄特別前來逍遙居,共同研究製作粗短管五孔尺八,其管徑約六公分,長80-100公分,以往大都都出現一問題,就是三孔八度都偏離半音,在連續三天他負責吹奏檢測我負責調理下,結果很懇定八度都不會有問題。

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發表於 2014-6-20 22:43:13 |顯示全部樓層
本帖最後由 xws 於 2014-6-20 22:44 編輯

老师制作箫时,到了忘我的境界。钦佩!

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發表於 2014-6-21 17:30:12 |顯示全部樓層
陈兄所言,应指“经验长径比”吧?那个东西本来就没啥依据,多半来自G、F调北箫传统工匠的粗陋经验。
长径比的理论上限,远大于50。实际上限,则受制于吹奏口风和响度需求,高低调性并不一致。
而理论上,无论粗管细管,若考虑上把手指孔的至少二八度音准,即使吹奏功力再强,长径比下限约在12—16间。要考虑全管3倍频泛音的话,则最低长径比也需要18—24。
这是基于平面波形成机制和非声容性弹性气柱管道声腔的数理约束,和制作工艺的精良与否基本无关。
由此估算,6厘米内经80厘米长的尺八(或箫),做到上把位的二八度音准理论上确实可行,但上把手要调准十二度泛音应该不可能。

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發表於 2014-6-21 18:21:10 |顯示全部樓層
空心菜 發表於 2014-6-21 17:30
陈兄所言,应指“经验长径比”吧?那个东西本来就没啥依据,多半来自G、F调北箫传统工匠的粗陋经验。
长径 ...

謝謝,試作的是五孔尺八型式,所以沒有去檢測其第三倍頻,如果要求上把手三倍頻,那口徑15公分管長應該多少較合理。

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發表於 2014-6-22 00:12:53 |顯示全部樓層
口径15cm的话,要调准上把手3倍频,管长250-260cm间应该很艰难;260-270cm难度也不小;超过270cm大概就比较容易了。
不过从原理上看,若通过管径调控,使上把位指孔明显下移,似乎可稍为拓展3倍频调音时的长径比下限。
特大管径不仅还有吹口校正和人体工学的问题需要考虑,变径范围相对指孔的约束比常规管径又较为宽松,所以变数较大。
或许特大管径的制作,需要把长径比的关注,放在背孔(如果三倍频不考虑背孔则以上手最高孔为准)到吹口的尺度至少相较内径倍率7—9倍为验证基准。换个角度看,15cm管径、管长105—135cm之间,调控筒音123倍频音准叠合,可能难度略小一些?

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發表於 2014-6-22 16:47:52 |顯示全部樓層
謝謝   我目標基音是20HZ,準備竹材長六米多,吹口管徑15公分,音孔最基本三倍頻,安裝磁控一人演奏,初步計算管長須6.2米左右,背孔約1.8米。音孔2公分。確定位孔,要在實際製作時才知。

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發表於 2014-6-22 17:23:14 |顯示全部樓層
这样的话长径比倒是足够大。但6.2m管长调筒音20hz校正量实在太大,7、8孔的二八度可能会有麻烦。建议不改管长的话,把筒音目标放在23—25Hz更现实些。要考虑3倍频的话,还要放宽些。

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發表於 2014-6-22 20:17:30 |顯示全部樓層
上次33Hz的經驗,音準、八度、7、8孔不是問題,內徑平順才是最大問題,但要找到真正的孔位,是不能急的,尤其上把手三倍頻,要透過各數據的來回運算驗證,必竟這麼低頻還沒接觸,材料更不是隨手可得,所以要多做些功課,至於23-25Hz,我認為差別不大,原理透過上次33Hz那把印證無誤,絕對可以,我這次選材主要也是考量上次問題為依據。

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發表於 2014-6-22 20:30:45 |顯示全部樓層
若33hz筒音的管长在4.2m以内,那说明我的测算误差还较大。

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發表於 2014-6-22 22:43:07 |顯示全部樓層
吹口數據,在超過某一範圍後便差異微小,但氣速卻是越低音越弱,孔距比例也越大,所以用比例定孔絕對不正確,如果有測量氣速儀器,那很多問題便能更精確解答。
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